Da pojednostavimo. Prosečan nastavnik u osnovoj i srednjoj školi ima 20 časova nedeljno(5 dana). Ako jedan čas traje 45 minuta...dolazimo do činjenice da jedan nastavnik prosećno radi 14 sati nedeljno. Dok većina nacije kod privatnika 50,60 sati(i to neplaćeno). Da ne pominjem što za vreme raspusta dobijaju 70% za ništa. A pojedini nastavnici matematike,engleskog,srpskog...mogu da zarade i u sivoj zoni kroz privatne časove. Dolazimo do toga da nije njima toliko loše. Poznajem ljude koji rade kao nastavnici i koji su naravno ušli preko veze i znam koja je to "ladovina" od posla. Svako ko radi za državu apsolutno nema pravo da se žali. A ako oni neće ima ko hoće i ha ha...gomila njih na birou jedva čeka da radi za 30.000 dinara 20 časova nedeljno.
Preporuke:
25
52
2
sreda, 15 oktobar 2014 16:51
Drinko Končarević
Da li uopšte vredi raspravljati o našoj prosveti? Još 1955 g. moj pok. otac je bacanje partijske knjižice pred drugom Titom, povodom poklanjanja ocena pitomcima vojne škole, obrazložio:"kada država dozvoli da joj se prosveta proku...., onda ta država nema budućnost. Njega su osporavali ali evo ostvarilo se. Odakle da se vojnicima daju dobre plate kad su izgubili vojsku, državu... Odakle da se prosvetarima daju dobre plate (teoretski, zaslužuju mnogo veće) kad su im kadrovi koje su obrazovali upropastili državu. Neko više, neko manje. Većina najboljih otišla je u inostranstvo i tamo sa svojim znanjem pune njihove budžete a kod nas? Ostali su u većini slučajeva loši. Novaca nema. Od priča se ne živi.
Preporuke:
38
6
3
sreda, 15 oktobar 2014 18:22
Jos jedan "Tribalac"
Samo cinjenice - bravo na komentaru! Najtezi deo nastavnickog posla su ekskurzije (jer pijani djak moze glavacke da skoci u prazan bazen), a redovno odrzavanje nastave je 'ladovina. Njihova dnevnica je tolika da kad bi radili kao ostali radnici ne bi imali ispod 1000 eura mesecno.
Preporuke:
16
28
4
sreda, 15 oktobar 2014 19:35
Hau jes nou
Znači nastavnik prema planu ima 20 časova sedmično, svaki čas traje 45 minuta, pa onda u toku 45 minuta trepću prosečno 10% vremena, ponekad se i nakaljšlju, nekad malo zadrže dah, ako su slinavi brišu i nos, ako uračunamo vreme kad otvarju i zatvarju dnevnik, odšetaju od vrata do katedre, pa onda možda peru/čiste tablu, ma sigurno ima još mnoštvo toga što se ja ne mogu setiti ... znači brat bratu ne rade više od 20 minuta po času.
E Perice, Perice mora da si imao 5 minuta škole i jedan iuzetno veeeeeliki odmor kad iznosiš te ”oštroumne” procene o vremnu rada nastavnika.
Mislim priprema nastave, planiranje rada, ispravljanje testova, roditeljski sastanci, individualno praćenje uspeha ... sve se to može raditi i u slobodnom vremnu jel' tako? Pa vlada li u Srbiji džabe liberalna ekonomija pa, ako nastavnicima nije dobro nek daju otkaz. Ima Srbija toliko nezaposlenih megatrendovaca i drugih polupismenih koji će rado preuzeti njihov posao. Tržišna ekonomija!
Preporuke:
37
3
5
sreda, 15 oktobar 2014 20:39
Grgur
Kao čovek iz životne prakse, primećujem da nam mladi ljudi (namerno ne kažem deca) iz škola izlaze prilično nepismeni i progesionalno dezorjentisani. Očigledno, nečije zasluge iza toga postoje. Takođe, primećijem da mnogi ljudi na državnom budžetu pojma nemaju na koji način se stvaraju pare koje oni primaju. Ta činjenica nije ni malo ohrabrujuća.
Preporuke:
20
2
6
sreda, 15 oktobar 2014 20:52
samo činjenice
@Hau jes nou
Težak je posao pregledati stotinjak testova? Roditeljski sastanci posao isto težak - rudarski posao. Čak su i ekskurzije robovski posao kad se ide do Rima - Budinpešte - Atine. A ovi koji su po osnovim školama se zadovolje sa Srbijm. A imaju letnji - zimski raspust i ostale državne praznike, svaki vikend slobodan, mali broj časova , tople učionice i ostale privilegije.
Preporuke:
13
32
7
sreda, 15 oktobar 2014 20:54
seljak bezemljaš
Više od dva veka, od 1804.g. kada smo obnovili državu. mi se mučimo sa "činovničkim pitanjem".
Zapelo nam (ne samo to) kao kost u grlu.
Kao činovnik posmatra se svako ko je u državnoj službi, računajući i prosvetu i zdravstvo.
Osnovno je osećanje mržnje prema "činovniku".
Izveštili se ljudi pa sada bolje i od sebe prikrivaju stvarnu misao.Ta brbljivost nam je osnovna korist koju imamo od masovnog proterivanja kroz škole.
Pre tridesetak godina ta mržnja se zvala,borba protiv birokratije i tehnokratije.
Prosveta sigurno nije lošija od, kako se to kaže "segmenata društva".Ali ni bolja.
Pravu proveru stanja, ne žele ni učenici, ni nastavnici ni vlast.
Preporuke:
19
2
8
sreda, 15 oktobar 2014 21:38
@Hau jes nou
I kada se uzme u obzir sve što ste naveli, opet su nastavnici daleko bolje plaćeni nego većina intelektulaca koji rade kod privatnika zvanično 40 časova nedeljno, ali je praktično legalizovana praksa da se ostaje sat ili dva sata prekovremeno svaki dan. Da bi propisi formalno bili zadovoljeni, to se izvodi tako što pretpostavljni pred kraj radnog vremena donese neki posao koji se mora "neodložno završiti do sutra".
Preporuke:
12
17
9
sreda, 15 oktobar 2014 23:04
Bada Bum
Radio sam u društvenoj firmi, zatim u privatnoj i sada radim u prosveti. Na pitanje gde mi je najteže odgovaram da je u prosveti ne zbog posla koga cenim i volim, već zbog toga što sa odlaskom iz škole ne prestaje posao... Profesori imaju „prozore“ u rasporedu časova kada imaju dva časa, pa pauzu npr. dva časa, pa onda opet dva časa. Ja sam u školi šest časova, a vi kažete da sam danas imao četiri časa. Može se ta pauza iskoristiti nekako, ali je to teško kada nemate svoju kancelariju već ste u zbornici sa ostalim kolegama. Kako predajem u srednjoj stručnoj školi, ponekad ceo vikend ode za detaljan pregled grafičkih radova i elaborata učenika, a to se ne računa u ona dva sata dnevno pripreme nastave. Pripremljeni časovi ne moraju da važe za sva odeljenja zbog razlike u predznanjima i kapacitetu učenika – morate osetiti „puls“ odeljenja i prilagoditi se njemu... Može se dodati još dosta toga... Dakle, trava je uvek zelenija sa druge strane ograde.
Preporuke:
21
2
10
četvrtak, 16 oktobar 2014 08:21
Dopuna činjenica
@samo činjenice
Čas traje 45min puta 20 časova - nastavnik radi 14 (15 kaže matematika) sati nedeljno? Neće biti.
Postoji nešto što se zove priprema časa, nastavnik ne dolazi na čas na kom će improvizovati i glumiti nadarenog stendap komičara.
Postoji i papirologija za koju je potrebno vreme. (Ni elektronski dnevnici se ne popunjavaju sami, za e-pametnice)
Svi koji zavide prosvetnim radnicima na letnjem raspustu neka izvole u prosvetne radnike i to u privatnim školama gde se letnji raspust ne plaća, pa ih neće gristi savest da jedu leba bez motike.
Preporuke:
16
2
11
četvrtak, 16 oktobar 2014 10:14
ser joška
@ samo činjenicesvaka ti čast na poređenju baba i žaba
Preporuke:
11
0
12
četvrtak, 16 oktobar 2014 10:51
nastavnik-ca
3) Nastavnici, pre svega, kao što je istaknuto na veb-sajtu Unije sindikata prosvetnih radnika Srbije, ovoga puta ne štrajkuju zbog malih plata, već, kada govorimo o platama, izuzimanju prosvete od smanjenja zarada, što je sasvim druga stvar.
Ovo, kako je napisano, ako ista znaci, znaci da su nastavnici izuzeti iz smanjivanja plate, i zbog toga se bune - nece da budu izuzeti. A ako je pisac hteo da kaze da nastavnici nisu izuzeti a hoce da budu, morao je da kaze:
... strajkuju RADI izuzimanja ...
Sudeci po ovome, nivo znanja jezika danasnjih nastavnika je za ocajavanje, i moze se reci da su oni PREVISE placeni, ma kako da im je mala plata. Da li je autor u pravu ili nije, ne ulazim, mozda jeste, ali s ovakvom pismenoscu nastavnika, i skola i drustvo i drzava su propali.
Preporuke:
10
5
13
četvrtak, 16 oktobar 2014 14:29
Odgovor na odgovor
Prosečan radni dan za inženjere, informatičare, arhitekte, lekare i masu drugih intelektualaca traje danas u Srbiji 10 sati. Sve te profesije moraju konstantno da se usavršavaju jer stečena znanja u tim oblastima brzo zastarevaju. To se ne može reći za većinu srednješkolskih predmeta pa je deplasirano isticati pripremu za časove kao poseban utrošak vremena. Isto važi za ocenjivanje zadataka, roditeljske sastanke i masu drugih aktivnosti. Pa i lekari u domovima zdravlja popunjavaju recepte van radnog vremena za one pacijente koji recepte ostave na šalteru (isti lek ali utrošen); u većini privatnih firmi poslovni sastanci se održavaju van radnog vremena posebno ako se radi o strancima;nikome nije zagarantovano korišćenje godišnjeg odmora kada njemu odgovara već kad se to uklapa u poslovni tajming firme, itd.
Preporuke:
7
6
14
četvrtak, 16 oktobar 2014 20:33
Profesor
Pa, dobro, gospodo, kada je opšte mišljenje da mi ništa ne radimo, onda lepo zatvorite škole! Deca i roditelji će biti presrećni, a država će uštedeti ogromna sredstva , pa se nikom neće morati smanjivati plata.Što se tiče ekskurzija, jednom sam vodio učenike u inostranstvo i to više ne bih učinio ni za kakve pare.
Preporuke:
16
1
15
petak, 17 oktobar 2014 02:47
@Profesor
Vaša reakcija nije korektna. Niko nije rekao da profesori ne rade već da su adekvatno nagrađeni za svoj rad. Imajući u vidu prosek plata u Srbiji, broj radnih časova profesora (uključujući tu i vannastavne aktivnosti), kao i opšte uslove rada - iskreno mislim da profesori i nastavnici treba da budu presrećni svojim poslom i svojim platama. Ovo govorim kao otac sina koji je završio Matematičku gimnaziju i Elektrotehnički fakultet, a sada radi kod Majkrosofta.
Preporuke:
2
4
16
petak, 17 oktobar 2014 09:17
mimi
Ko god radi u drzavnoj firmi i smatra da nije adekvatno placen za svoj rad ima izbor ili da otvori svoju firmu ili da radi za privatnika.U tom slucaju neka zaboravi pravo na bolovanje,regres,topli obrok,naknadu za prevoz i radno vreme.O pravu na strajk da i ne pricamo.
Sad imate dragi moji DEMOKRATIJU za koju ste se borili i izborili.Mozda nije onakva kakvu ste zamisljali ali ste je takvom stvorili.I nema prava zalbe.
Zapitajte se za koga ste glasali sve ove prethodne godine,koga ste dovodili na vlast?
Sta se onda sada bunite?Mala plata?Puno se radi?Ko je kriv za to?
Nazalost oni koji rade u drzavnim firmama ne vide kako zive ostali.Oni su cista birokratija koja vidi samo sebe kako se oni pate.Svi ostali su bezobraznici koji ih ne razumeju.
A oni treba da nam skoluju decu,da ih lece,da nama ostalima pruzaju usluge za koje dobijaju platu.I to rade jako lose.Kod privatnika za takav rad bi odavno dobili otkaz.I ne bi razmisljali o strajku.
Preporuke:
5
2
17
subota, 18 oktobar 2014 09:14
@samo činjenice Beograđanin
Jedina činjenioca koja se vidi iz vašeg osvrta je da vi nemate ni minutu rada u školi.
Preporuke:
2
0
18
subota, 18 oktobar 2014 09:18
Beograđanin p.s.
I da dodam da je u jednoj Finskoj, koja ima jednu od najobrazovanijih radnih snaga na svetu, koja je u vrhu kompetitivnosti, koja ima najviše tehnologije, upravo plata pedagoga-nastavnika-profesora jedna od najboljih plata u državnom sektoru. Zašto? Jer je ljudski resurs najvažniji razvojni resurs svake zemlje.
Preporuke:
5
0
19
subota, 18 oktobar 2014 20:50
Ako vam valja Pešćanik
onda - nothing
Preporuke:
4
0
20
subota, 18 oktobar 2014 23:16
rotor
nešto najsrpskije (u smislu da komšiji crkne krava) su mi konstatacije da je prosveta razmažena i da se usuđuju da traže više dok zaslužuju i manje.
Loše vam je gospodo? Želite li da i vašoj deci bude isto ili gore nego vama - samo napred ignorišite prosvetu i obrazovanje, recite im to gromko i razoružavajuće "VAMA JE JOŠ DOBRO KAKO JE NAMA" i imaćete budućnost u kojoj će današnje godine biti "zlatno doba" kojeg ćete se sa setom sećati.
Sve dođe na naplatu, a problem je glupaku objasniti da postoje činjenja i propuštanja kud i kamo fatalnija od onih čije se posledice momentalno primećuju.
Preporuke:
3
0
21
utorak, 21 oktobar 2014 18:48
@rotor
Konstatovati da učitelji i profesori treba da prate sudbinu većine zaposlenih nema baš ništa sa stavom "da komšiji crkne krava". Naprotiv, zahtevi profesora da im se povećaju plate su odraz stava "da meni bude bolje nego komšiji".
Nikome ne pada na pamet da osporava važnost učitelja, profesora, uopšte vaspitača za opstanak i napredak jedne nacije. Ali isto važi i za lekare i medicinsko osoblje a primanja lekara u domovima zdravlja su- ako se uzme u obzir broj radnih časova - na nivou ili ispod nivoa profesorskih plata.
.jpg)
E Perice, Perice mora da si imao 5 minuta škole i jedan iuzetno veeeeeliki odmor kad iznosiš te ”oštroumne” procene o vremnu rada nastavnika.
Mislim priprema nastave, planiranje rada, ispravljanje testova, roditeljski sastanci, individualno praćenje uspeha ... sve se to može raditi i u slobodnom vremnu jel' tako? Pa vlada li u Srbiji džabe liberalna ekonomija pa, ako nastavnicima nije dobro nek daju otkaz. Ima Srbija toliko nezaposlenih megatrendovaca i drugih polupismenih koji će rado preuzeti njihov posao. Tržišna ekonomija!
Težak je posao pregledati stotinjak testova? Roditeljski sastanci posao isto težak - rudarski posao. Čak su i ekskurzije robovski posao kad se ide do Rima - Budinpešte - Atine. A ovi koji su po osnovim školama se zadovolje sa Srbijm. A imaju letnji - zimski raspust i ostale državne praznike, svaki vikend slobodan, mali broj časova , tople učionice i ostale privilegije.
Zapelo nam (ne samo to) kao kost u grlu.
Kao činovnik posmatra se svako ko je u državnoj službi, računajući i prosvetu i zdravstvo.
Osnovno je osećanje mržnje prema "činovniku".
Izveštili se ljudi pa sada bolje i od sebe prikrivaju stvarnu misao.Ta brbljivost nam je osnovna korist koju imamo od masovnog proterivanja kroz škole.
Pre tridesetak godina ta mržnja se zvala,borba protiv birokratije i tehnokratije.
Prosveta sigurno nije lošija od, kako se to kaže "segmenata društva".Ali ni bolja.
Pravu proveru stanja, ne žele ni učenici, ni nastavnici ni vlast.
Čas traje 45min puta 20 časova - nastavnik radi 14 (15 kaže matematika) sati nedeljno? Neće biti.
Postoji nešto što se zove priprema časa, nastavnik ne dolazi na čas na kom će improvizovati i glumiti nadarenog stendap komičara.
Postoji i papirologija za koju je potrebno vreme. (Ni elektronski dnevnici se ne popunjavaju sami, za e-pametnice)
Svi koji zavide prosvetnim radnicima na letnjem raspustu neka izvole u prosvetne radnike i to u privatnim školama gde se letnji raspust ne plaća, pa ih neće gristi savest da jedu leba bez motike.
3) Nastavnici, pre svega, kao što je istaknuto na veb-sajtu Unije sindikata prosvetnih radnika Srbije, ovoga puta ne štrajkuju zbog malih plata, već, kada govorimo o platama, izuzimanju prosvete od smanjenja zarada, što je sasvim druga stvar.
Ovo, kako je napisano, ako ista znaci, znaci da su nastavnici izuzeti iz smanjivanja plate, i zbog toga se bune - nece da budu izuzeti. A ako je pisac hteo da kaze da nastavnici nisu izuzeti a hoce da budu, morao je da kaze:
... strajkuju RADI izuzimanja ...
Sudeci po ovome, nivo znanja jezika danasnjih nastavnika je za ocajavanje, i moze se reci da su oni PREVISE placeni, ma kako da im je mala plata. Da li je autor u pravu ili nije, ne ulazim, mozda jeste, ali s ovakvom pismenoscu nastavnika, i skola i drustvo i drzava su propali.
Sad imate dragi moji DEMOKRATIJU za koju ste se borili i izborili.Mozda nije onakva kakvu ste zamisljali ali ste je takvom stvorili.I nema prava zalbe.
Zapitajte se za koga ste glasali sve ove prethodne godine,koga ste dovodili na vlast?
Sta se onda sada bunite?Mala plata?Puno se radi?Ko je kriv za to?
Nazalost oni koji rade u drzavnim firmama ne vide kako zive ostali.Oni su cista birokratija koja vidi samo sebe kako se oni pate.Svi ostali su bezobraznici koji ih ne razumeju.
A oni treba da nam skoluju decu,da ih lece,da nama ostalima pruzaju usluge za koje dobijaju platu.I to rade jako lose.Kod privatnika za takav rad bi odavno dobili otkaz.I ne bi razmisljali o strajku.
Loše vam je gospodo? Želite li da i vašoj deci bude isto ili gore nego vama - samo napred ignorišite prosvetu i obrazovanje, recite im to gromko i razoružavajuće "VAMA JE JOŠ DOBRO KAKO JE NAMA" i imaćete budućnost u kojoj će današnje godine biti "zlatno doba" kojeg ćete se sa setom sećati.
Sve dođe na naplatu, a problem je glupaku objasniti da postoje činjenja i propuštanja kud i kamo fatalnija od onih čije se posledice momentalno primećuju.
Nikome ne pada na pamet da osporava važnost učitelja, profesora, uopšte vaspitača za opstanak i napredak jedne nacije. Ali isto važi i za lekare i medicinsko osoblje a primanja lekara u domovima zdravlja su- ako se uzme u obzir broj radnih časova - na nivou ili ispod nivoa profesorskih plata.